Gasmysterium

[Ivar]

Det jeg forsøker å få frem her er att selv om vi ikke vet svaret på hva som har hent i disse tilfellende så skal vi vær så ydmyke att vi ikke bare sier det er løgn fordi att vi ikke vet svaret på hva de har blitt utsatt for.
Att en hund overlever overasker meg ikke. Min erfaring med hunder ( 20år) er att de ofte sover mye lettere enn mennesker og att de søker seg til der det er best kvalitet på luften, det gjør att de fort kan flytter seg opp i en stol/sittegruppe og eventuelt opp på ett bord hvis de føler att det er dårlig luft nede ved gulvet.
Navnet på denne tråden er Gasmysterium og jeg mener vi skal se på det som et mysterium frem til den dagen vi forhåpentligvis får ett svar.

 

[Ingrid o Pålle]

Och något entydigt svar har vi inte fått under de snart 20 år som frågan varit aktuell.

Någon gång på våren 2005 hade jag mitt första möte med Per-Arne Nilsson, polisens dåvarande specialist på dessa frågor, och hösten 2005 var han inviterad att diskutera frågan med branschen. Sedan dess har jag följt vad som skrivits i ämnet...

Pålle

 

[Dethleffs]

Varje gång det skrivs i detta ämne så hittar alltid en medlem en artikel från kvällspressen som dementerar detta fenomen. Och då blir alla glada, gud vad skönt att veta att det inte går att göra som vissa enträget skrivet att det går att göra.
Varför tror du att en narkosläkare kan svara på detta? Detta ingår inte i deras utbildning, dom är utbildade till att söva. Och det är inte det som sker, har jag skrivet många gånger. Läser du på olika forum på olika språk så hittar alltid en narkosläkare som skriver att det inte går, och det har dom säkert alldeles rätt i. Men det är ju inte det dom sker!
Händelsen som TS hänvisar till var ju i Frankrike och inte i Sverige. Enligt expressen så kan det inte ske i Sverige och då kan det i ske i Frankrike för det var där det hände, om det nu hände och inte är en skröna. Nästa argument är att en Marelo Palace 90M är så jättestor husbil så det bör inte gå. Men se i Frankrike där kan man gasa hela villor, och dom sakunniga här som skriver om tankbilar så måste dom ha gastankbåtar för att gasa en villa. Funkar nog inte så va? Ni som skriver här att det inte går och att det är skröna kunde ju berättat det för dom två domare som blev drabbade av fenomenet och skrivet att bry er inte om det för det går inte, det är en skröna.

Yvelines: les voleurs de voiture droguaient leurs victimes au gaz soporifique

Pour agir en toute tranquillité, la bande diffusait un mélange de gaz dans la maison. Quatre hommes viennent d’être interpellés par les gend

www.leparisien.fr

Yvelines : Les cambrioleurs droguaient leurs victimes au gaz soporifique dans leur domicile

...

actu17.fr

 

[Ingrid o Pålle]

I min bokhylla finns (bl.a.) följande litteratur i ämnet, vars innehåll ligger till grund för mitt skrivande:

"Användning av gas i samband med vägrån"; Sakkunnigutlåtande SKL; 2003-10-01; 23 sidor
"Konferens om vägrån"; Polismyndigheten i Västra Götaland; 2004-10-28; 12 sidor + 2 bilagor
"Rapport om angrepp mot den tunga trafiken på väg"; Polismyndigheten i Västra Götaland; 2004-10-28; tyvärr ej paginerad, men det handlar om ett drygt 100-tal sidor
"Utvärdering av 'Särskilda åtgärder för att beivra grova stölder i husbilar i Västra Götaland' 2008"; Polismyndigheten i Västra Götaland; 2008-10-07; 7 sidor

Inte någonstans i detta material antyds möjligheten att gas skulle ha kommit till användning.

För övrigt citerar jag en känd polis: "Jag vilar min resväska".

Pålle

 

[Knut]

https://www.helsenorge.no/Giftinformasjon/giftige-gasser/karbonmonoksid er en av flere faglige artikler om en lett tilgjengelig gass som muligens kan bli benyttet. Symptomene stemmer, men det finnes mulighet for analyse av blodprøve som ken bekrefte forgiftningen. Før innføringen av avgass slanger på bilverksted var det flere arbeidere som ble forgiftet hvert år, og det tok lang tid før symptomene forsvant.

https://tidsskriftet.no/2020/11/leder/karbonmonoksid-den-indre-kveleren er en bedre artikkel om forgiftningen, og der står det at fargen på blodcellene skifter ved forgiftning! De skulle ikke være vanskelig å få en slik forgiftning bekreftet.

 

[Jan K]

Jag tycker att alla diskussioner om gasning i husbilar har konspirationsteoretiska drag.

Konspirationsteori – Wikipedia

sv.wikipedia.org

 

[Dethleffs]

Så länge det inte någonstans kunnat visas belägg för ATT man använt gas, är det omöjlig att ens spekulera i VILKEN gas so skulle ha använts.

Pålle

Får känslan av att man inte orkar läsa mina inlägg. Svar på ATT.
1. Man skriver om en utredning som är gjort.
"Gendarmerna från Yvelines-gruppen och Versailles forskningssektion agerade tillsammans och samlade sin information i denna cell som kallas "Tox Home 78"."

2. Samt att man beskrivet vad man använt. Svar på VILKEN.
"De kunde fastställa att brottslingarna hade använt en gasblandning av hydroxyzin, ett läkemedel med lugnande egenskaper som hämmar en del av hjärnans aktivitet, och toluen, en gas som används i ett mycket stort antal verksamhetssektorer som byggnaden. och tryckpressen, rapporterar Le Parisien."

 

[Kaj.p]

Får känslan av att man inte orkar läsa mina inlägg. Svar på ATT.
1. Man skriver om en utredning som är gjort.
"Gendarmerna från Yvelines-gruppen och Versailles forskningssektion agerade tillsammans och samlade sin information i denna cell som kallas "Tox Home 78"."

2. Samt att man beskrivet vad man använt. Svar på VILKEN.
"De kunde fastställa att brottslingarna hade använt en gasblandning av hydroxyzin, ett läkemedel med lugnande egenskaper som hämmar en del av hjärnans aktivitet, och toluen, en gas som används i ett mycket stort antal verksamhetssektorer som byggnaden. och tryckpressen, rapporterar Le Parisien."

Wow mycket jobb för o gasa en husbil som man inte ens innehåller något av det värde man är ute efter.

Hydroxyzine Orifarm används för att behandla:

ångest hos vuxna från 18 år
klåda hos vuxna, ungdomar och barn från 6 års ålder.

 

[SirMcLain]

Jag har varit drogad flera gånger i min husbil.
Och skulle inte vaknat av ett stöldförsök. Men drogen stod vi själva för och speciellt den sista lilla "nattfösaren".

Om vi hade varit utsatt för stöld och inte vaknat, så måste vi ju rapportera detta till polisen för försäkringens skull.

Undrar om jag skulle ha erkänt att jag varit lite mer än salongsberusad eller funderat om jag kunde hitta något annat alternativ???

 

[Knazig]

Artikel om gasning vid rån.

Slåss med rånare i lyxvillan – slår till i gasattacker

De kommer på natten. Offren knockas av gas. Sedan vandrar ligan lugnt omkring i timmar. Men en vaknade.

www.aftonbladet.se

 

[Ingrid o Pålle]

Minst 22 fall påstås det, men inte ett enda presenterat bevis för att gas har använts – "polisen tror..."

På denna video kan åtminstone inte jag se att någon av gärningsmännen bär gasmask, de har endast något svart tyg som maskering :

https://twitter.com/x/status/1830147077235679251

Pålle

 

[Ivar]

Mulig gassingen er mer lokal enn vi tror?
Det er ikke alle gasser som er så flyktige som vi tror, noen er som å forsøke å blande olje og vann.
Da jeg jobbet med gass så ble vi fortalt att en ikke måtte bruke oksygen til å blåse arbeidstøyet rent for støv, fordi det kunne ta opptil 20 minutter før oksygenet hadde blandet seg med resten av luften og brannfaren kom ned på ett normalt nivå igjen. Luft inneholder jo ca. 20% oksygen men er likevel så treg til å blande seg med vanlig luft når det er litt tette klær inne i bilde.

 

[Chippen]

Konstigt att just i den här filmen så vaknar det nergasade offret.
Konstigt att polisen aldrig har hittat några gasflaskor.
Läste texten i aftonbladet och då hade dom slitit ner ett kassaskåp ur väggen utan att offren hade vaknat. Konstigt att dom tar ut kassaskåpet i trädgården och bryter upp det när dom redan hade gasat ner alla offer inuti huset.


Min bästis vaknar direkt om det bara kommer in en strimma ljus i rummet, påstår han, när jag var där så ropade jag högt till honom från 4 meters håll på morgonen och han rörde inte en min, jag tog mina saker och åkte hem och sen när han vaknade så ringde han mig och undrade varför jag inte väckte honom. Glömde skriva att han ensamt hade intagit alkohol under kvällen/natten.

 

[Hasseg]

Man kan fundera på denna artikel, offret tror hela stora villan blivit fylld med gas eller är det något annat lurt?
Aftonbladet artikel är inte låst

 

[Erok]

Hunden Elsa, 2 år, som stals ur en husbil i södra Frankrike har återfunnits. Det rapprterar aftonbladet (https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/OokRgE/hunden-elsa-hittad) som även visar en bild på den lilla ”trasselsudden”. Till all lycka verkar Elsa vara välbehållen efter äventyret.

Vad som förvånar är att Elsa, med en vikt på endast ett par kilo, överlevde ”gasattacken” medan husse, som säkerligen väger 35-40 gånger så mycket som Elsa, enligt egen utsago i tidningen ”var så drogad av gasen att han inte kunde göra något”.

Man kan ju dessutom inte låta bli att undra hur mycket gas det behövs för att fylla en Morelo Palace 90M så mycket att samtliga (förutom den lilla hunden) blir oförmögna att agera.

Pålle

Du behöver inte fundera.. det är absolut omöjligt! Hade nämligen den diskutionen med Narkosläkaren (Husbilsägare) som skulle försöka söva mig.. inte det lättaste.. på Akademiska inför borttagning av en njure. Vi sa Han behöver olika mängde "gas" beroende på olika saker som lungkapacitet kropps volym mm mm, sedan som Han påpekade har Husbilen minst 3 takluckor och ofta ytterligare ventilation och luftinsläpp i förhållande till utsläpp av beg. luft. Narkosgaser är flyktiga gaser som stiger upp åt och vädras ut nästa omedelbart. Det är menade Han att om Du = jag, skulle sövas så skulle ev. katter och hundar i bilen avlidit, troligen också medpassagerare om de inte är som Du är, lika stor alltså..... sedan slocknade jag.. visade sig att jag var lika svår att väcka som svår att söva enligt Narkossköterskan som kollade upp mig efter op.
Har för mig att här i Sverige tar polisen blodprov hos läkare.. och de som gasats har hög promille i blodet.. sedan de började med det har ju gasattackerna slutat
Glöm Gasattacker!

 

[Roger67]

Varje gång det skrivs i detta ämne så hittar alltid en medlem en artikel från kvällspressen som dementerar detta fenomen. Och då blir alla glada, gud vad skönt att veta att det inte går att göra som vissa enträget skrivet att det går att göra.
Varför tror du att en narkosläkare kan svara på detta? Detta ingår inte i deras utbildning, dom är utbildade till att söva. Och det är inte det som sker, har jag skrivet många gånger. Läser du på olika forum på olika språk så hittar alltid en narkosläkare som skriver att det inte går, och det har dom säkert alldeles rätt i. Men det är ju inte det dom sker!
Händelsen som TS hänvisar till var ju i Frankrike och inte i Sverige. Enligt expressen så kan det inte ske i Sverige och då kan det i ske i Frankrike för det var där det hände, om det nu hände och inte är en skröna. Nästa argument är att en Marelo Palace 90M är så jättestor husbil så det bör inte gå. Men se i Frankrike där kan man gasa hela villor, och dom sakunniga här som skriver om tankbilar så måste dom ha gastankbåtar för att gasa en villa. Funkar nog inte så va? Ni som skriver här att det inte går och att det är skröna kunde ju berättat det för dom två domare som blev drabbade av fenomenet och skrivet att bry er inte om det för det går inte, det är en skröna.

Yvelines: les voleurs de voiture droguaient leurs victimes au gaz soporifique

Pour agir en toute tranquillité, la bande diffusait un mélange de gaz dans la maison. Quatre hommes viennent d’être interpellés par les gend

www.leparisien.fr

Yvelines : Les cambrioleurs droguaient leurs victimes au gaz soporifique dans leur domicile

...

actu17.fr

Intressant att ingen har läst eller ens kommenterat artiklarna du länkar till. I dom var det ju inga om, kanske eller omöjligt.

Är det helt enkelt bara fejkartiklar och Le Parisien kanske bara är en liten trollnättidning?

 

[Jan K]

Du behöver inte fundera.. det är absolut omöjligt! Hade nämligen den diskutionen med Narkosläkaren (Husbilsägare) som skulle försöka söva mig.. inte det lättaste.. på Akademiska inför borttagning av en njure. Vi sa Han behöver olika mängde "gas" beroende på olika saker som lungkapacitet kropps volym mm mm, sedan som Han påpekade har Husbilen minst 3 takluckor och ofta ytterligare ventilation och luftinsläpp i förhållande till utsläpp av beg. luft. Narkosgaser är flyktiga gaser som stiger upp åt och vädras ut nästa omedelbart. Det är menade Han att om Du = jag, skulle sövas så skulle ev. katter och hundar i bilen avlidit, troligen också medpassagerare om de inte är som Du är, lika stor alltså..... sedan slocknade jag.. visade sig att jag var lika svår att väcka som svår att söva enligt Narkossköterskan som kollade upp mig efter op.
Har för mig att här i Sverige tar polisen blodprov hos läkare.. och de som gasats har hög promille i blodet.. sedan de började med det har ju gasattackerna slutat
Glöm Gasattacker!

Nja, är det verkligen omöjligt?
Jag tror att jag har hittat förklaringen1
Narkosläkarna förnekar naturligtvis att det är möjligt att söva någon med gas i en husbil (eller villa för den delen), eftersom det är de som själva sysslar med detta för att dryga sin mediokra läkarlön. /s

 

[Roger67]

Kan vi inte lägga lite krut på att försöka pulverisera artiklarna som Dethleffs länkade till ?

Där radas upp en massa "fakta" som verkar ganska övertygande.
Är artiklarna felaktiga? Är allt dom skriver hittepå? Finns det fler källor?

Jag vet inte svaret i frågan om gasning verkligen existerar men istället för allas våra lite svepande personliga troenden kan vi ju istället försöka utreda trovärdigheten i artiklarna som tydligt påstår att dom existerar..

 

[Mats S]

I den ena artikeln står det att hydroxizin används. Den substansen finns i flera olika läkemedel och har en lugnande och ev sövande effekt. Dock är den i fast form (tabletter) så något knep måste väl till för att få dess effekt tillgänglig i en gas. Hur?

 

[Roger67]

Jag noterade samma sak. Jag undrar hur det skulle gå till?

Hittade ett par andra campingrelaterade artiklar som tar upp/bekräftar det som står i Le Parisien angående gasning i hus men är lite mer "neutral" till huruvida det sker/har skett även i husbilar.

Il ne croit pas aux attaques au gaz: Didier, infirmier anesthésiste et camping-cariste - Le Monde du Camping-Car

Régulièrement, le Monde du Camping-Car relaie des articles publiés dans la presse régionale, où il est question d’attaques au gaz de camping-caristes. Une hypothèse non encore avérée, établie sur la base de témoignages. Didier, infirmier anesthésiste et camping-cariste, nous a écrit pour donner...

www.lemondeducampingcar.fr

Attaque des camping-cars au gaz soporifique: mythe ou réalité? - Le Monde du Camping-Car

Vous avez sûrement déjà entendu parler des attaques de camping-cars au gaz soporifique. Cette hypothèse est étayée par des témoignages de camping-caristes, mais non prouvée. A notre connaissance, jamais une enquête de police n’a permis d’établir formellement l’usage de gaz anesthésiant dans un...

www.lemondeducampingcar.fr